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    读的 采访

    New Noise 是一个比利时与成都混血的小孩,音乐是它的全部

    2019.12.05 | BY jingya |
    New Noise厂牌音乐
    比利时人 Jef 第一次来成都的时候还是个大学生,二十出头。如今他三十三岁,在成都待了十二年,时间走得有些快。他在这块西南的盆地组建了家庭,有了孩子,成都已然成为第二个故乡。
    我想跟他聊聊他的厂牌 New Noise:同样也是比利时和成都混血的小孩,它今年十岁。十年间它把大量优秀的国外乐队带来中国,一趟走遍十几个城市,为中国乐迷献上难得的演出。2019年独立音乐市场变化挺大的,尤以 “乐队” 首当其冲。New Noise 被浪潮所裹挟,但仍然坚持着。
    BIE别的音乐:你是怎么来到成都的?又是怎么开始 New Noise 这个厂牌的?
    Jef:我从2004年开始学中国历史,在比利时读了三年大学。三年过后拿到了奖学金,当时可以去北大、清华,和川大,我选择了成都。因为2008年北京有奥运会,我不想住在北京。本来我想得挺简单的,在中国只会呆一年,四川可能比北京好,能多出去看一看。四川好地方,成都开车两三个小时就能去山里了。饮食习惯上我只能吃辣,当时在比利时我也天天吃辣,川菜比北京菜更适合我的口味。我的妻子也是四川人,但在家都是我做饭,都西式和中式结合。
    到2008年6月份,我在成都读了一年的研究生,后来回比利时写了论文,再读了一年,又拿到了一个奖学金,还是成都的,就在2009年9月又回成都。毕业后我就没有离开过,现在十二年了。
    2009年9月份我办了第一次中国巡演,带了自己的乐队,在中国做了13场演出,当时就觉得我能把这个当做一个事情来做。磨合了一段时间之后,我开始做一些比较大的乐队。2010年Pg.Lost 的巡演当时我做了10多个站,从那之后决定来试试做个厂牌,就有了 New Noise ,来找我的乐队也越来越多。2010年我还做了 The Maple Loop 的巡演,我发现一些中国朋友知道这个乐队,我就给他们打电话,说要不要来中国演出。他们愿意过来,那次基本上每场演出有200多个人,当时门票30块钱一张。

    2010年长江迷笛,与 Pg.Lost ,图片由受访对象提供

    刚开始的前四年比较辛苦,所有东西都是我一个人在弄,比如设计海报,写文案,推广,对接设备,带巡演。我偶尔叫朋友来帮忙写一点东西,因为我中文还是有限。那几年来中国的国外乐队也不多,我什么都做,前四年我自己干的活,到现在还有好处。

    New Noise 办公室,图片来源于作者

    2009年第一次做巡演定场地的时候我还在比利时,所以我找了一个成都的朋友帮我联系一些场地。那个时候没有微博,没有微信,只有豆瓣。我会去找每个城市有哪些场地,就看中国乐队去哪儿,给场地方发豆邮。也要了解中国地图,没有高铁,一个巡演13个站,要花3个星期的时间,买不起飞机票,我们都坐的卧铺。基本上第一年过后,就比较熟了。当时做这个行业带国外乐队的人不多,就算有他们都只会做北京上海,但我们当时就做全国。比如我带他们去武汉 Vox,他们都觉得意外。
    那时候我觉得中国特别不一样,演出特别单纯,没有想要赚大钱。办演出,场地和主办方在一块,他们提前帮你买票。我当时查火车,有时候你只能坐那一趟,不然就赶不上演出时间。没有 iphone,只有诺基亚,我急得天天给场地打电话给我定火车票。当时我看到中国所有的乐迷都特别热情,他们看到国外的好的乐队的机会特少。国内做这个事情的人少,刚好我听见了,我在中国,我刚好又比较了解国外乐队,所以就慢慢开始做一些大的乐队。
    十年过后中国完全变了。现在反而是我需要给场地定金,我按照高铁路线来定巡演行程。设备场地都有,你只要带你的效果器,你的吉他就够了。我觉得(变化节点)是2010年,北京上海有了 MAO,演出这个行业开始变得越来越专业,终于有大一点的 livehouse,能请一些大一点的乐队,比如2011年我请了 Mogwai。慢慢的场地越来越多,来的国外乐队也越来越多,国内乐队的巡演也越来越多。

    2018年 Jef 和 MONO在悉尼,图片由受访对象提供

    Jef、谢玉岗和Taka(MONO),图片由受访对象提供

    之前成都只有小酒馆,很不专业,地方很小;后来他们开了两三百人的地方,现在开到700多人的地方。MAO 现在全国开了15个店,音乐变成了行业。之前就都是爱好者,都不是说要赚钱;现在开 livehouse 都开得很大,虽然越来越专业,越来越好,但我还是觉得07、08年场地的出发点不一样,因为他们喜欢做这个。我觉得这个变化有好有坏吧。
    不好之处是在哪里?
    现在音乐节特多,拿的钱也是假的。因为他们拿的费用跟自己的专场是不平衡的。特别尴尬,比如很多签了公司的乐队,报价特高,导致很多乐队都不敢出来巡演,我做的巡演如果票房不好,很多音乐节不会订我。所以大家都想做音乐节,他们全都是找的赞助,大家都要去看音乐节,但不愿意看一个乐队的专场。
    我觉得一个好的乐队,每年应该出一张唱片,做一次巡演,如果你做不到,那你不是好的乐队,还在吃音乐节那个菜。现在你在巡演上花的钱和时间,短期内看不到收益,很多也不愿意。这个我觉得特别可惜。
    国外的音乐节也有赞助,但票房还是主要收入来源。国内不一样,票房可能只占20%。所以这个很尴尬,他们(赞助商)会觉得我通过音乐节做广告,比我去找电视台便宜。
    你提到今年后半年演出没有之前好做了,是怎么回事?
    第一,来中国的成本特别高。现在场地费用、报批费用,路费和酒店,现在比之前涨了起码35%,但是票价没有涨的那么快,所以现在压力还挺大的。还有很多公司也开始做一些海外的艺人,所以竞争也越来越大。
    现在成都的场地太多了,但我觉得这个市场没那么大,来的乐队没那么多,去看演出的人也没那么多,这个市场有点变得太快了。没必要开那么多场地。现在成都最需要的是一个200人以内的场地。比如你现在是一个小乐队,你付不起报批费用、路费,因为你要全部自己来垫这个钱。对于小场地和小乐队,我们可以用国外的模式。因为我觉得全国如果没有小乐队,这个行业会死的。只靠电视节目,火个一两年,这个行业不太对。
    11月份成都大的音乐活动有20个,平均票价是200-300之间,一个年轻人一个月的工资也就几千块钱,可能看两个演出就不够了。大的演出票价太高了,看一个贵的,可能这个月就不会看别的演出了。所以来看演出的人也越来越少,场地也会特别困难。

    2019年 Jef 和 The.fin,图片由受访对象提供

    国外的处理模式是怎样的?
    国外的模式不一样。我们在欧洲巡演的时候也是场地会给一个保底,每个地方会给你固定的演出费,你可以按照这个费用来做预算。在国外得开车,你计划一个巡演,尽量找一些演出量高一点的城市,尽量不赔。我们到本地会找一些本地的乐迷,然后住他们家。每个场地就是主办方。在国内就是特别奇怪,场地是场地,主办方是主办方,乐队是乐队。
    比如东京的场地特别多,有好多小的场地,有80个人的场地,100个人的场地,小场地去的乐队很多,觉得适合自己。在中国新开的 livehouse 都在500人以上,这个是错的因为你开一个500人的场地,成本太高,每个月能卖到500个人以上的演出的太少了。应该多一些小场地,这样运营成本也比较小。
    国内做外国乐队巡演的公司和厂牌越来越多,压力上来了,有没有想过找投资?
    我觉得这十年我必须坚持。因为投了钱进来就会有话语权,会说,New Noise 要做怎样的东西。New Noise 相当于我自己的孩子,我不会把他卖掉。
    现在市场比较乱,有的厂牌也觉得我一定要拿到投资,然后做一些自己不喜欢的乐队,办一些不喜欢的演出,然后赔了钱,又去找新的投资,音乐,我希望是一个特别单纯的东西,我们的商业模式,就是要靠门票赚成本;之前有很多公司想要给我们投资,会变成我要给他们做,我觉得 New Noise 是我自己的,我有权利决定自己怎么弄,往什么方向走。十年过后,如果我不能坚持,可能也要找一些钱。如果我还能继续维持现在的状态,我不会找投资。如果有一天我做了我不喜欢的乐队,我觉得 New Noise 这个品牌就没有价值了。这方面我还是比较固执。

    New Noise 办公室,图片来源于作者

    没有投资会压力更大吗?
    我们现在十年从来都没有过一个赞助,主要还是票房的收入。现在商业活动多,场地都愿意做,会提高场租。但 New Noise 没有赞助,对我们来说巡演成本的压力太大了,不知道以后能不能继续。
    我一直在做全国巡演嘛,还是觉得北京上海广州深圳比较好做,之后可能不太会做二线城市了。在成都做个演出我需要卖150张票左右我才能给乐队钱,前面的都是成本,如果一场卖不到200张票我都做不起,而做一个200票房的演出不容易。成都现在最小的 livehouse 是 Nu Space,也已经可以装400人了。如果你一个乐队只能卖100张左右的票,你被迫定一个400人的场地,现场看上去特别尴尬,气氛也不会好。
    很多人对 New Noise 的印象是个后摇厂牌,你怎么看?
    这是个误会,有的人会觉得我们是个后摇厂牌,其实我们只有30%是后摇,我们做的东西很杂。独立摇滚,city-pop,数学摇滚,带爵士一点的,新古典,都做。我对我们的乐队只有一个要求,只要我喜欢他们的音乐,他们的音乐感动我,现场要好,什么风格我都接受。有可能从明年开始我们的风格还要宽一点。我觉得现在的年轻人跟十年前听的东西不一样了。
    我想要做到就是,大家可能对这个乐队不熟,但是这是 New Noise 带过来的乐队,就能保证质量。
    十年后 New Noise 有没有新的打算?
    New Noise 十周年的演出乐队都是我自己挑的,每个乐队都代表我们 New Noise 这个厂牌。现在很少有音乐节有自己的态度,可能成都就只有一个春游(春游音乐节)。这个模式现在也不能说成功,但他们坚持了很多年。现在大家去春游,会觉得好听,但这些乐队不是花昂贵的门票钱去普通音乐节上能听到的乐队。
    我们巡演还是会自己做,除此之外还想做一些简单的音乐节。去年我们在上海做了一个 “After Hours” 室内音乐节,一天5个乐队,以拼盘的形式演出。我们之后也想继续做这个,一天3-5个乐队一起演出,单独做一个平台出来,会更有意思。
    New Noise 十周年演出成都站和北京站即将开始。
    谢谢 Jef,也希望十年之后的 New Noise 能越来越好。
    比利时人 Jef 第一次来成都的时候还是个大学生,二十出头。如今他三十三岁,在成都待了十二年,时间走得有些快。他在这块西南的盆地组建了家庭,有了孩子,成都已然成为第二个故乡。
    我想跟他聊聊他的厂牌 New Noise:同样也是比利时和成都混血的小孩,它今年十岁。十年间它把大量优秀的国外乐队带来中国,一趟走遍十几个城市,为中国乐迷献上难得的演出。2019年独立音乐市场变化挺大的,尤以 “乐队” 首当其冲。New Noise 被浪潮所裹挟,但仍然坚持着。
    BIE别的音乐:你是怎么来到成都的?又是怎么开始 New Noise 这个厂牌的?
    Jef:我从2004年开始学中国历史,在比利时读了三年大学。三年过后拿到了奖学金,当时可以去北大、清华,和川大,我选择了成都。因为2008年北京有奥运会,我不想住在北京。本来我想得挺简单的,在中国只会呆一年,四川可能比北京好,能多出去看一看。四川好地方,成都开车两三个小时就能去山里了。饮食习惯上我只能吃辣,当时在比利时我也天天吃辣,川菜比北京菜更适合我的口味。我的妻子也是四川人,但在家都是我做饭,都西式和中式结合。
    到2008年6月份,我在成都读了一年的研究生,后来回比利时写了论文,再读了一年,又拿到了一个奖学金,还是成都的,就在2009年9月又回成都。毕业后我就没有离开过,现在十二年了。
    2009年9月份我办了第一次中国巡演,带了自己的乐队,在中国做了13场演出,当时就觉得我能把这个当做一个事情来做。磨合了一段时间之后,我开始做一些比较大的乐队。2010年Pg.Lost 的巡演当时我做了10多个站,从那之后决定来试试做个厂牌,就有了 New Noise ,来找我的乐队也越来越多。2010年我还做了 The Maple Loop 的巡演,我发现一些中国朋友知道这个乐队,我就给他们打电话,说要不要来中国演出。他们愿意过来,那次基本上每场演出有200多个人,当时门票30块钱一张。

    2010年长江迷笛,与 Pg.Lost ,图片由受访对象提供

    刚开始的前四年比较辛苦,所有东西都是我一个人在弄,比如设计海报,写文案,推广,对接设备,带巡演。我偶尔叫朋友来帮忙写一点东西,因为我中文还是有限。那几年来中国的国外乐队也不多,我什么都做,前四年我自己干的活,到现在还有好处。

    New Noise 办公室,图片来源于作者

    2009年第一次做巡演定场地的时候我还在比利时,所以我找了一个成都的朋友帮我联系一些场地。那个时候没有微博,没有微信,只有豆瓣。我会去找每个城市有哪些场地,就看中国乐队去哪儿,给场地方发豆邮。也要了解中国地图,没有高铁,一个巡演13个站,要花3个星期的时间,买不起飞机票,我们都坐的卧铺。基本上第一年过后,就比较熟了。当时做这个行业带国外乐队的人不多,就算有他们都只会做北京上海,但我们当时就做全国。比如我带他们去武汉 Vox,他们都觉得意外。
    那时候我觉得中国特别不一样,演出特别单纯,没有想要赚大钱。办演出,场地和主办方在一块,他们提前帮你买票。我当时查火车,有时候你只能坐那一趟,不然就赶不上演出时间。没有 iphone,只有诺基亚,我急得天天给场地打电话给我定火车票。当时我看到中国所有的乐迷都特别热情,他们看到国外的好的乐队的机会特少。国内做这个事情的人少,刚好我听见了,我在中国,我刚好又比较了解国外乐队,所以就慢慢开始做一些大的乐队。
    十年过后中国完全变了。现在反而是我需要给场地定金,我按照高铁路线来定巡演行程。设备场地都有,你只要带你的效果器,你的吉他就够了。我觉得(变化节点)是2010年,北京上海有了 MAO,演出这个行业开始变得越来越专业,终于有大一点的 livehouse,能请一些大一点的乐队,比如2011年我请了 Mogwai。慢慢的场地越来越多,来的国外乐队也越来越多,国内乐队的巡演也越来越多。

    2018年 Jef 和 MONO在悉尼,图片由受访对象提供

    Jef、谢玉岗和Taka(MONO),图片由受访对象提供

    之前成都只有小酒馆,很不专业,地方很小;后来他们开了两三百人的地方,现在开到700多人的地方。MAO 现在全国开了15个店,音乐变成了行业。之前就都是爱好者,都不是说要赚钱;现在开 livehouse 都开得很大,虽然越来越专业,越来越好,但我还是觉得07、08年场地的出发点不一样,因为他们喜欢做这个。我觉得这个变化有好有坏吧。
    不好之处是在哪里?
    现在音乐节特多,拿的钱也是假的。因为他们拿的费用跟自己的专场是不平衡的。特别尴尬,比如很多签了公司的乐队,报价特高,导致很多乐队都不敢出来巡演,我做的巡演如果票房不好,很多音乐节不会订我。所以大家都想做音乐节,他们全都是找的赞助,大家都要去看音乐节,但不愿意看一个乐队的专场。
    我觉得一个好的乐队,每年应该出一张唱片,做一次巡演,如果你做不到,那你不是好的乐队,还在吃音乐节那个菜。现在你在巡演上花的钱和时间,短期内看不到收益,很多也不愿意。这个我觉得特别可惜。
    国外的音乐节也有赞助,但票房还是主要收入来源。国内不一样,票房可能只占20%。所以这个很尴尬,他们(赞助商)会觉得我通过音乐节做广告,比我去找电视台便宜。
    你提到今年后半年演出没有之前好做了,是怎么回事?
    第一,来中国的成本特别高。现在场地费用、报批费用,路费和酒店,现在比之前涨了起码35%,但是票价没有涨的那么快,所以现在压力还挺大的。还有很多公司也开始做一些海外的艺人,所以竞争也越来越大。
    现在成都的场地太多了,但我觉得这个市场没那么大,来的乐队没那么多,去看演出的人也没那么多,这个市场有点变得太快了。没必要开那么多场地。现在成都最需要的是一个200人以内的场地。比如你现在是一个小乐队,你付不起报批费用、路费,因为你要全部自己来垫这个钱。对于小场地和小乐队,我们可以用国外的模式。因为我觉得全国如果没有小乐队,这个行业会死的。只靠电视节目,火个一两年,这个行业不太对。
    11月份成都大的音乐活动有20个,平均票价是200-300之间,一个年轻人一个月的工资也就几千块钱,可能看两个演出就不够了。大的演出票价太高了,看一个贵的,可能这个月就不会看别的演出了。所以来看演出的人也越来越少,场地也会特别困难。

    2019年 Jef 和 The.fin,图片由受访对象提供

    国外的处理模式是怎样的?
    国外的模式不一样。我们在欧洲巡演的时候也是场地会给一个保底,每个地方会给你固定的演出费,你可以按照这个费用来做预算。在国外得开车,你计划一个巡演,尽量找一些演出量高一点的城市,尽量不赔。我们到本地会找一些本地的乐迷,然后住他们家。每个场地就是主办方。在国内就是特别奇怪,场地是场地,主办方是主办方,乐队是乐队。
    比如东京的场地特别多,有好多小的场地,有80个人的场地,100个人的场地,小场地去的乐队很多,觉得适合自己。在中国新开的 livehouse 都在500人以上,这个是错的因为你开一个500人的场地,成本太高,每个月能卖到500个人以上的演出的太少了。应该多一些小场地,这样运营成本也比较小。
    国内做外国乐队巡演的公司和厂牌越来越多,压力上来了,有没有想过找投资?
    我觉得这十年我必须坚持。因为投了钱进来就会有话语权,会说,New Noise 要做怎样的东西。New Noise 相当于我自己的孩子,我不会把他卖掉。
    现在市场比较乱,有的厂牌也觉得我一定要拿到投资,然后做一些自己不喜欢的乐队,办一些不喜欢的演出,然后赔了钱,又去找新的投资,音乐,我希望是一个特别单纯的东西,我们的商业模式,就是要靠门票赚成本;之前有很多公司想要给我们投资,会变成我要给他们做,我觉得 New Noise 是我自己的,我有权利决定自己怎么弄,往什么方向走。十年过后,如果我不能坚持,可能也要找一些钱。如果我还能继续维持现在的状态,我不会找投资。如果有一天我做了我不喜欢的乐队,我觉得 New Noise 这个品牌就没有价值了。这方面我还是比较固执。

    New Noise 办公室,图片来源于作者

    没有投资会压力更大吗?
    我们现在十年从来都没有过一个赞助,主要还是票房的收入。现在商业活动多,场地都愿意做,会提高场租。但 New Noise 没有赞助,对我们来说巡演成本的压力太大了,不知道以后能不能继续。
    我一直在做全国巡演嘛,还是觉得北京上海广州深圳比较好做,之后可能不太会做二线城市了。在成都做个演出我需要卖150张票左右我才能给乐队钱,前面的都是成本,如果一场卖不到200张票我都做不起,而做一个200票房的演出不容易。成都现在最小的 livehouse 是 Nu Space,也已经可以装400人了。如果你一个乐队只能卖100张左右的票,你被迫定一个400人的场地,现场看上去特别尴尬,气氛也不会好。
    很多人对 New Noise 的印象是个后摇厂牌,你怎么看?
    这是个误会,有的人会觉得我们是个后摇厂牌,其实我们只有30%是后摇,我们做的东西很杂。独立摇滚,city-pop,数学摇滚,带爵士一点的,新古典,都做。我对我们的乐队只有一个要求,只要我喜欢他们的音乐,他们的音乐感动我,现场要好,什么风格我都接受。有可能从明年开始我们的风格还要宽一点。我觉得现在的年轻人跟十年前听的东西不一样了。
    我想要做到就是,大家可能对这个乐队不熟,但是这是 New Noise 带过来的乐队,就能保证质量。
    十年后 New Noise 有没有新的打算?
    New Noise 十周年的演出乐队都是我自己挑的,每个乐队都代表我们 New Noise 这个厂牌。现在很少有音乐节有自己的态度,可能成都就只有一个春游(春游音乐节)。这个模式现在也不能说成功,但他们坚持了很多年。现在大家去春游,会觉得好听,但这些乐队不是花昂贵的门票钱去普通音乐节上能听到的乐队。
    我们巡演还是会自己做,除此之外还想做一些简单的音乐节。去年我们在上海做了一个 “After Hours” 室内音乐节,一天5个乐队,以拼盘的形式演出。我们之后也想继续做这个,一天3-5个乐队一起演出,单独做一个平台出来,会更有意思。
    New Noise 十周年演出成都站和北京站即将开始。
    谢谢 Jef,也希望十年之后的 New Noise 能越来越好。
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